雅虎香港新聞

Yahoo 行動版

睇盡即時本地生活資訊

天氣交通、港股美股匯率、城中熱購,盡在掌握。

中文

台灣立委吳沛憶專訪:替同志伴侶許家蓓「說一個完整的故事」

台灣立法委員吳沛憶站在台北萬華街頭(21/10/2024)

BBC News Chinese
吳沛憶感念故人所傳授的許許多多從政經驗。

今年9月19日,台灣立法委員吳沛憶在社群平台首度公開她與另外一名政治人物、台北市議員許家蓓的同志伴侶關係。這是許家蓓因為罹患子宮內膜癌離世的隔天,吳沛憶刊出兩人手牽手的照片悼念、稱呼對方為「人生最好的伙伴」。

隨著兩人故事受到關注,吳沛憶在台灣同志大遊行前夕,接受BBC中文專訪。這名台灣太陽花學運世代的參政者,從政初期便受前總統蔡英文栽培,備受關注跟期待;今年初她當選台北市中正、萬華區立法委員,成為該選區史上最年輕的立法委員。

吳沛憶解釋,對她這世代的從政者而言,如果有價值信仰,在政治圈出櫃並不是太大的困擾,而是雙方剛好都是政治人物,需要經過更多思考,而如今她決定公開兩人的身份跟故事,是想帶給更多人力量,「這陣子我收到很多人跟我聯繫,他們也有類似的苦惱,如果我們的故事可以讓很多人得到一點點的力量、或一點點安慰,讓別人跟我的故事交錯,我覺得非常的樂意。」

台灣是亞洲保障同志權益最進步的地方之一。2019年,台灣成為亞洲第一個同性婚姻合法化的地方,但根據2024年最新統計,在台灣出櫃的政治人物只佔所有民選政治人物的0.03%,遠低於同志人口比例,代表性明顯不足。有同志團體認為,她的表態不僅勇敢,也對同志平權運動具有力量與意義。

「她的故事是不完整的」

這是吳沛憶在伴侶許家蓓離世後,首次接受專訪。

37歲的吳沛憶屬台灣民主進步黨籍,是年輕世代政治人物,學生時期就活躍參與公共事務,曾於2008年發起抗議時任中國海峽兩岸關係協會會長陳雲林訪台的野草莓學運,擔任2014年太陽花學運媒體組組長。她曾投入兩屆台北市中正、萬華區的議員選舉,都拿下民進黨候選人在該區的最高票當選,並於2024年成為該選區史上最年輕的立法委員。

比吳沛憶年長10歲的許家蓓,則是民進黨中生代政治人物,曾任民進黨全國黨代表及台北市黨部執行委員,2014年當選台北市松山信義區議員,連任至今;她的父親是民進黨創黨元老許富男,與台灣前總統陳水扁關係密切。

「我現在的精神狀況是可以的,但考慮受訪,是擔心會不會太高調……」吳沛憶告訴BBC,她跟許家蓓從政是為了服務公眾,都不希望被聚焦在私領域,過去才未公開關係,但當新聞播報許家蓓離世的消息時,她意識到自己有責任說一個完整的故事。

吳沛憶認為,許家蓓除了罹癌過世,她為公眾服務的表現更值得被記住,例如她擔任台北市議員時積極推動人權和性平議題,還有選民服務的熱忱。

她指出,兩人相識相熟,就是2018年自己第一次參選台北市議員、許家蓓正在爭取連任台北市議員時,選戰經歷豐富的許家蓓教她如何選舉,也改變她對參政的觀念。

「許家蓓去菜市場(拜票)不是掃街走過去,是每天早上都站在菜市場一個小時,」吳沛憶說,許家蓓連發面紙給支持者,都有標凖的表情動作,自己曾因為覺得民眾看起來不友善,就略過對方、沒發面紙,而遭到許家蓓嚴厲糾正。

「她說不可以,一個都不能漏掉,既然要出來,不管心情好不好,就要表現熱情跟溫暖,不然就不要出來了。」

許家蓓(右)在街頭替吳沛憶(左)站台拉票(吳沛憶提供)

Courtesy of Wu Pei-yi
吳沛憶(左)2018年首次參選公職,從此與許家蓓(右)結緣。

「我喜歡她本來的樣子」

許家蓓來自政治世家,熟悉政治圈運作,但也因此被貼上「政二代」標籤,容易被外界認為依靠家庭資源外,中性的性別氣質也是她從政以來的壓力,吳沛憶解釋,選舉要盡可能爭取最多人的支持,但許家蓓的短髮、不穿裙子、陽剛的說話方式,都可能因為不符合主流性別外觀,成為被不喜歡的理由。

非主流性別氣質的政治人物往往遭受議論。去年台灣總統大選期間,公開出櫃的、社會民主黨籍市議員苗博雅,就因為外貌及打扮中性,被其他政黨立委參選人諷刺穿著,並稱「不屑叫她小姐」。

吳沛憶說,這些壓力都使許家蓓更認真耕耘選區、回應民眾問題,一般人競選花三個月到半年,許家蓓卻一定提前一年起跑,「她一直都以她最喜歡的舒適的樣子活著,沒有為此改變,自在做她本來的樣子,雖然她沒有說『我就是女同志』,但她沒有因為每天要面對這麼多、別人不需要遇到的疑問而改變,這是我很喜歡她的地方。」

吳沛憶口中,兩人私下交往跟一般情侶無異,除了約會總是特別晚,她們只能在跑完地方行程、參加各種村里長餐會晚會之後,一起吃個晚餐。為了增加相處時間,她們已經共同生活多年,許多場合同進同出,從熟人到前市議會同事,多少都知道兩人關係。

吳沛憶(左)與許家蓓(右)牽手合照(吳沛憶提供)

Courtesy of Wu Pei-yi
吳沛憶在許家蓓病逝後公開兩人關係,在社交媒體上刊出牽手合照。

對吳沛憶來說,性向一直不是特別需要公告的事。她成長的2000年代,台灣同志平權運動正風起雲湧,2003年第一屆台灣同志遊行在台北市舉行,立法院相繼通過《性別平等法》、《性別平等教育法》;2006年,當時還是立法委員的副總統蕭美琴,就曾提出台灣第一部「同志婚姻法」,草案當時被立法院退回,卻已為台灣同性婚姻立法拉開序幕。

「我的世界觀裏同性交往一直不是很奇異的事。」吳沛憶說,國中時她就知道有女生喜歡女生,高中讀的女校內也有同志情侶,「只是我自己沒有,但我的觀念是這個人我喜不喜歡、我愛不愛,我也可能可以(跟同性交往)。」她說。

「我們沒有做錯任何事」

吳沛憶解釋,自己曾交過一任男友,許家蓓則是她第一個同志伴侶。雖然兩人第一次見面就互有好感,但自己對感情比較理智,是對方主動追求,才促成這段戀情,「她是牡羊座、猛烈型的,她很清楚她要什麼,喜歡的有熱情的事情,都是直來直往、追求到底,工作態度也是這樣。在她的世界裏面,沒有掰不彎的直女,」她說,對方總會在選舉時送來一箱箱喉糖、在她行程忙碌時開車接送,全心支持著自己。

2018年底,台灣縣市首長選舉結束後,她與許家蓓曾被周刊以封面故事報道、試圖公開兩人同志伴侶的身份。吳沛憶回憶,那是令她感到錯愕又恐懼的經歷,「報道選在我們就職、也就是我剛進入市議會的第一天刊登,」她說,周刊跟拍兩人超過半年,包括兩人進出公寓及下班後的約會行程,「感覺像被強迫偷窺,還不能拒絕,這些都是我的下班時間,而且竟然長達半年,我完全不知情。」

當年兩人所屬的民進黨在這場台灣縣市首長選舉慘敗。時任民進黨主席、前總統蔡英文受訪時曾指出,宗教團體強烈反對同性婚姻,台灣社會意見歧異,是敗選主因之一。當時由宗教團體提出的三項反同公投獲得700萬名台灣民眾支持,使同志平權議題在台灣社會面臨衝突與對立。

「那時候我服務處電話其實是被打爆的,很多人打來罵我去議會都沒有認真做事,好像在玩樂,或說我才剛去當議員,怎麼就搞這些花邊?鬧出這麼大的,對他們來講是負面的醜聞,」吳沛憶說,這些電話雖未直接抨擊她的同志身份,卻隱含著歧視與不信任。

台灣同志諮詢熱線秘書長杜思誠指出,台灣的政治人物因為性別氣質或性傾向遭受質疑或攻擊不在少數,知名例子是前總統馬英九曾被影射他跟當時國安會前秘書長金溥聰有「特殊性關係」;2011年,前總統蔡英文在民進黨內要競逐總統初選時,也曾因為未婚、被影射身份,而被要求公開性傾向。

吳沛憶解釋,當時兩人並未承認也未否認,而是以「好朋友」回應這段關係,主因並不是擔心輿論,而是因為家人那時還不知道兩人在交往,她要求自己冷靜、並笑著面對媒體和公眾,「不是我做了什麼事情被逮到,因為我並沒有做任何錯事,我不是因為沒有勇氣,也不是在躲藏,我們跟你們一樣是真實的人,有很多社會關係要處理,選舉只是其中一環。」

「公主與公主的故事」

台灣立法委員吳沛憶於立法院辦公室內接受BBC中文專訪(16/10/2024)

BBC News Chinese
吳沛憶花了相當時間才能讓家人接納她的同性伴侶。

吳沛憶說,自己來自單親家庭,與媽媽關係親近,但當媽媽得知她的伴侶是女性時,仍受到衝擊。她利用那年的過年假期,才好好跟媽媽解釋兩人關係,她強調,「我媽是我非常重要的人,我需要時間,自己決定時間,而不是別人幫我決定我什麼時候要去做這件事。」

「但我跟她講完後,她就離家出走,消失一整天不跟我聯絡,」吳沛憶說,媽媽曾是學校老師,習慣低調過生活,但因為自己成為公眾人物,使她必須面對旁人的關注跟討論。吳沛憶解釋,她媽媽一直在學習接受新的生活方式,自己卻一直丟新的功課給她,雖然真心感到抱歉,但這些都是她無法改變的人生決定。

吳沛憶回憶,出櫃對她們母女來說都是人生第一次經歷,一開始也很尷尬,「沒有那麼快就公主與公主的故事,」她說,自己常主動邀請許家蓓到家裏吃晚餐,經過相處磨合,兩人才漸漸為家人接納。今年5月,許家蓓確診子宮內膜癌,住院治療期間,她媽媽也時常到她們家協助家務,支撐她們度過難關。

許家蓓確診時已是癌症第四期,從發現罹癌到病逝僅過了四個月的時間。吳沛憶說自己曾希望,對方化療完、身體好了,兩人就去登記結婚。

「她的精神狀態非常好,真的毅力驚人,體重沒有降、食慾也都維持,她說要活就要吃,外觀除了掉髮沒有太多改變,但我知道她很痛……後來回想,她是盡力在我面前表現出,她想讓我看到的樣子。

「她的離開不在我預期之中,我一直都還不太願意相信就是最後了,每天都在跟她說,你要加油、顧好你的呼吸,直到她離開前三、四天,有些朋友來看她,他們試圖跟我討論,要我做好準備,我才覺得有些事情,可能真的要講一下,我說:『蓓蓓,我會把我們的照片都放上臉書喔。』她就點點頭,所以我知道我要做,我會做這件事情。」

「陪她到最後一刻」

吳沛憶(中)在許家蓓喪禮上抱著其牌位(吳沛憶提供 7/10/2024)

Courtesy of Wu Pei-yi
吳沛憶以遺屬身份參加伴侶許家蓓的告別式。

10月初,在許家蓓告別式上,吳沛憶一襲白洋裝,為她捧牌位、站在家屬的位置。兩人雖然沒有法律上的配偶關係,但在雙方家庭的認可下,吳沛憶仍以傳統治喪儀式中的「未亡人」角色,陪伴對方走完最後一程。

「當民意代表,我們去過太多公祭了,但我是第一次站在這個位置,其實稱呼並不重要,重要的是陪她到最後一刻,」她為許家蓓挑選陪棺衣物,希望對方以最好的模樣離開,為其拍攝告別式影片,並以許家蓓的名義,捐贈新台幣20萬元(6240美元;4.44萬元人民幣)給癌症希望基金會,完成其生前想從事抗癌公益的遺願。

許家蓓離開後,吳沛憶辦公室收到超過200封親筆信。有男同志告訴她,許家蓓最後一次出門買衣服,是由他服務,吳沛憶與對方一起回顧了那趟她沒參與到的購物行程;也有同志伴侶跟她分享,他們也正在對抗疾病,從她身上得到了安慰跟勇氣。

吳沛憶則認為,同志社群以對待家人的方式關心她,使她重新得到了力量。她在立法院的辦公室,如今換了擺設,陳列支持者寄來的她與許家蓓牽手的肖像畫、手作的祈福御守及象徵兩人戀情的娃娃。

訪談隔周,BBC記者再次與吳沛憶約在她的選區萬華見面,這是台北市歷史最悠久、也是人口老化指數最高的地區。比起幾天前,她精神明朗許多,一邊介紹街區、一邊與店家打招呼寒暄,沿途有人邀她在小吃攤坐下、也有阿姨拉著她的手聊天,要她照顧自己。

吳沛憶(左二)與許家蓓(中)在台北同志遊行上(吳沛憶提供31/10/2020)

Courtesy of Wu Pei-yi
吳沛憶(左二)與許家蓓(中)一同參與台北同志遊行的光景,如今只能成為追憶。

台灣同性婚姻通過五年後,社會的氛圍也改變著。根據同志團體統計,民眾對於有同志身份政治人物接受度正在提升,但仍有世代差異,青年世代有近90%支持同志身份的候選人,壯年世代則有60%,至於66歲以上的長者,接受度約30%。

吳沛憶則認為,行動是破除偏見的方法,公開同志身份後,她收到的支持多過攻擊,長輩並非就比較保守,對持續耕耘選區具有信心,「單純談論議題,他不一定會支持,但當你是真實生活在他生命中的人,他即便嘴巴上會碎碎念,但其實不會反對你成為你正在成為的樣子。」

吳沛憶說,自己已漸漸收拾悲傷的情緒,因為切身經歷,未來將投入推動同志社群長照、同志友善社區等議題,這周末她也會走在同志遊行的隊伍中,持續為同志平權努力。

雖然這次許家蓓無法跟她一起參與遊行,但她認為自己很幸運能遇到靈魂伴侶,擁有過最好的陪伴,她想告訴其他人,對愛與性別的探索,仍是這土地上、這代人的功課。

「如果喜歡一個人,就勇敢地靠近他,性別只是社會的框架,而很多人正在一起把這個框架拿下來、打破當中,我們真正希望的世界是,你不需要任何的勇氣,想要愛就可以去愛,不管那個人是什麼性別。」

本網頁內容為BBC所提供, 內容只供參考, 用戶不得複製或轉發本網頁之內容或商標或作其它用途,並且不會獲得本網頁內容或商標的知識產權。

BBC中文

更多內容